第二天白天讨论帖(19-02-12 06:00~19-02-13 21:00) - I01|英雄联盟 - 档案区

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发表于 2019-2-12 13:35 | 只看该作者

先知信艾希，原因很简单：锐雯的行为做不了好人

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发表于 2019-2-12 13:54 | 只看该作者

薇恩是狼，原因在于关注点的错误。村民阵营的目标之一是分辨情侣的黑白。怎么分辨？—看知道信息人的反馈。谁知道信息？情侣自己、狼（知道是不是狼黑）、笛（知道是不是笛黑）。重点看谁？情侣可能是友，狼笛绝对是笛，所以万变不离其宗，还是抓狼抓笛，抓好了情侣情况自然就清楚了。综上，村民分辨情侣黑白是抓狼抓笛过程中的副产品，关注点也自然是谁是狼笛而不是谁是情侣。

即薇恩关注点错误—薇恩非村民阵营

那么非村民阵营是狼是笛？看关注程度，看反馈，看共边
关注度—虽然笛子和情侣有游码不相容的潜在可能，但这个关注度不在第一天，更不在第一帖
反馈/共边—他眼里有没有笛子，狼眼里怎么看他，有没有其他人像笛子，这些一会整体说

I01|艾希

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发表于 2019-2-12 13:57 | 只看该作者

假设场上拉克民走提莫狼走
剩下3特 2民笛子 3狼爱神
已知一狼被吹
好人需要三推包括今天一推
先不考虑情侣
如果狼走刀民路线
推狼
1晚刀民救起来笛子吹民守卫空技能
那么就会有1民被吹
推狼狼判负守卫隔音最后一民
2晚笛子吹不动
起身推笛子

这样？

I01|艾希

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发表于 2019-2-12 13:58 | 只看该作者

假设场上拉克民走提莫狼走
剩下3特 2民笛子 3狼爱神
已知一狼被吹
好人需要三推包括今天一推
先不考虑 ...
I01|艾希发表于 2019-2-12 13:57

可是考虑情侣的情况呢？那就很复杂了

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发表于 2019-2-12 14:13 | 只看该作者

然后一点题外话，厄运你搬小板凳过来

为什么说情侣明跳对分辨情侣黑白没有什么帮助？
分析一个解是不是好解，看风险，看收益。
最本质的风险，情侣明跳为白的逻辑一旦被认可，能不能被黑情侣在不触动己方根本利益的情况下利用。12人场区别于10人场，黑情侣拿到警长也不易形成票权优势，多方博弈也没有必胜策略，没有明跳影响拿警长的顾虑。那么黑情侣的基本需求：躲刀、躲验（不带先知并不准备跳先知的话）、躲毒（不带女巫的话）。在人们普遍认为明跳偏白的情况下，明跳不触动甚至有助于完成上述需求。

再看如果为白情侣的收益。以上根本逻辑的缺失，直接导致最大的收益（明确情侣黑白）变得不稳定。另外，明跳一个就增加了暴露三个的风险，也使挡吹、换身份等操作的难度上升。

综上，在12人场，情侣明跳并不是一个好的稳定解。

I01|璐璐

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发表于 2019-2-12 14:19 | 只看该作者

那在锐雯没出来聊的情况下说一下吧。九尾狐和寒冰比较的话信寒冰多一点吧。单看第一天的状态，寒冰其实表现出来的对找狼的想法更强烈，同时有在带动聊点。这点我认为寒冰更好。

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发表于 2019-2-12 14:28 | 只看该作者

锐雯是狼。首先有和提莫一样的抱大腿行为；其次在对薇恩的态度上，把娑娜和烬的问题放在薇恩之前（薇恩还因此赞赏了锐雯并吐槽了提莫233），说薇恩有可能是能力问题，附和同样没认死薇恩的拉克斯等。

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发表于 2019-2-12 14:31 | 只看该作者

回复 106# I01|璐璐

璐璐能描述一下第一天26楼的心路历程么

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发表于 2019-2-12 14:43 | 只看该作者

至于锐雯为啥不是笛子
艾希先报的查杀锐雯，阿狸后报的金水锐雯
如果锐雯是笛子，阿狸是狼，那就是一只被笛子吹的狼出来保被先知查杀的狼？这么团结的吗

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发表于 2019-2-12 14:44 | 只看该作者

至于锐雯为啥不是笛子
艾希先报的查杀锐雯，阿狸后报的金水锐雯
如果锐雯是笛子，阿狸是狼，那就是一只被笛 ...
I01|凯特琳发表于 2019-2-12 14:43

捉虫，被先知查杀的笛子

I01|璐璐

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发表于 2019-2-12 14:47 | 只看该作者

回复 I01|璐璐

璐璐能描述一下第一天26楼的心路历程么
I01|凯特琳发表于 2019-2-12 14:31

我起初比较担心的是笛子和狼第一天操作对象都是民/特，这样黑方先手就马上要判负我们。其次我依然认为蘑菇是狼的话锐雯做不成狼，所以我比较犹豫，两个先知我更信寒冰的但是这样我就要认锐雯笛子（厄运说的锐雯可以是做爱神的狼，我考虑了一下觉得，如果是这样的话蘑菇更没有理由第一天单点一下锐雯吧）。

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发表于 2019-2-12 14:54 | 只看该作者

正常世界

—— ——
脑洞洞口

这是一个基于拉克斯在分析自己被刀却带有莫名情绪的故事……咳咳
这是一个基于拉克斯对提莫和锐雯类似的抱大腿行为反应截然不同的故事……咳咳

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发表于 2019-2-12 14:57 | 只看该作者

我起初比较担心的是笛子和狼第一天操作对象都是民/特，这样黑方先手就马上要判负我们。其次我依然认 ...
I01|璐璐发表于 2019-2-12 14:47

啥叫笛子和狼的对象都是民/特

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发表于 2019-2-12 14:58 | 只看该作者

拉克丝夜里倒牌，暂时可以认瑞文，那狼坑挤一挤就出来的差不多了。
依然认为VN是狼，我认为能把她从狼坑 ...
I01|内瑟斯发表于 2019-2-12 08:57

我有点不太明白，问问你哈：

暂时可以认瑞文

还有这一楼里的：

就踩保拉克丝认阿狸狼锐雯好人

分别是什么意思？

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发表于 2019-2-12 15:00 | 只看该作者

我要【有事】很久，不过也应该没什么要紧的剧情了

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发表于 2019-2-12 15:01 | 只看该作者

正常世界

—— ——
脑洞洞口

这是一个基于拉克斯在分析自己被刀却带有莫名情绪的故事……咳咳
这 ...
I01|凯特琳发表于 2019-2-12 14:54

本来想夸你分析给力的，结果果然看到了你的脑洞。
以及昨天你的表白我没来得及回复，那我趁机捏捏你脸吧/滑稽

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发表于 2019-2-12 15:06 | 只看该作者

啥叫笛子和狼的对象都是民/特
I01|凯特琳发表于 2019-2-12 14:57

emmmmmm估计是觉得笛子和狼会同时吹+刀特或者村民？
但是笛子要赢应该去吹民+狼，狼会倾向于刀特，我想是没法“黑方先手就马上要判负我们”的，所以我也没怎么看懂

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发表于 2019-2-12 15:08 | 只看该作者

我起初比较担心的是笛子和狼第一天操作对象都是民/特，这样黑方先手就马上要判负我们。其次我依然认 ...
I01|璐璐发表于 2019-2-12 14:47

蘑菇是提莫？

I01|厄运小姐

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发表于 2019-2-12 15:28 | 只看该作者

给凯特琳点赞

那么，四狼就是薇恩、提莫、阿狸、锐雯，和我想的一致。

如果不放心的也可以等锐雯上来再看看。

I01|厄运小姐

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发表于 2019-2-12 15:29 | 只看该作者

正常世界

—— ——
脑洞洞口

这是一个基于拉克斯在分析自己被刀却带有莫名情绪的故事……咳咳
这 ...
I01|凯特琳发表于 2019-2-12 14:54

hmmmmmm你的脑洞我也不是没开过，拉克丝emmmmm
反正还是按正常逻辑来吧。