I01|厄运小姐

竞选警长。

个人风格：
• 不存在毫无意义的水帖（如有，请前往闲聊灌水帖）；
• 默认出现的玩家已完整浏览过前面帖子，不接受先报到再爬楼。

I01|厄运小姐

Let's have some real fun. It's too late for mercy.

场次特殊，玩法多样，厄运小姐请简单阐述一下带队 ...
I01|阿狸 发表于 2019-2-10 08:16

12人场，没有什么特别的，全场聊就可以了，关门之前我会交出投名状（至少一狼）。
好人视自己能力决定是否要做其他身份挡、躲刀，找狼时有不同意见自行讨论，我会控场。
不知道阿狸小姐所指的“场次特殊，玩法多样”是什么意思呢？

I01|厄运小姐

邀请场，很多公理公设不能默认为所有人已知。
    考虑到这点，所以我把思路这种重新搬出来问。
    ...
I01|阿狸 发表于 2019-2-10 08:34

嗯，那只需要列出你的理解，有不同意见者进行讨论就行了。
我觉得达成共识不是什么太难的事情，比如“女巫毒药不能晚于救药出”、“民与特权在有能力的前提下互换身份迷惑狼队”，这些都是通过逻辑能得出的结论。

至于基础公理：“每个角色都采取其所能采取的最佳手段来达成最终的游戏目标——阵营胜利”。这一点，应该没有什么疑义吧？

I01|厄运小姐

eg. 第一天展开全场聊并不是所有人都认同的。
I01|阿狸 发表于 2019-2-10 08:45

嗯？你不认同吗？

I01|厄运小姐

如果不展开全场聊，那么狼队拥有远大于村民阵营的信息量，村民们必须将所有疑惑聊开以求将不确定信息压缩到最少。

举个简单的例子，以4狼计，狼队盲刀刀中特权的概率是3/8，而一个人盲票票中狼的概率是4/11，村民还会因为意见不统一分票。
所以在第一天通过交流获得更多信息是必要的。

I01|厄运小姐

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    我认为，相对于A，B规则可以考虑聊的开一点。
    但是出于场次考虑，有些观点 ...
I01|阿狸 发表于 2019-2-10 08:54

是这样的。
心知肚明的人心知肚明，但是一脸懵逼的人也有问的权利，所以我觉得这不是需要重点讨论的内容。

你对锐雯和提莫怎么看？

I01|厄运小姐

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这局邀请赛，支持有意向带队的人多把这样的一些通过逻辑可以达成的（但不见得一看规 ...
I01|内瑟斯 发表于 2019-2-10 09:48

好的。
我简单讲一下吧。
以4狼看，本场村民阵营相对狼人阵营的容错是0/0.5，这决定了双方都不能出错。
所以对于村民阵营而言，女巫、守卫这类与容错直接相关的技能影响更大，所以狼队刀人的优先级应该是女巫≈守卫＞先知＞民。
那么女巫、守卫就更倾向于将自己做成民或爱神来躲刀，民、白爱神甚至先知应该为女巫/守卫挡刀。
人少的场次票权比较重要，警长一定要保证在好人手里，所以竞选警长的人需要交出投名状（找出至少一狼并说服其他玩家）自证好人。
吹笛前期不需要太在意，因为村民和狼都腾不出手来管吹笛，但是如果吹笛没吹好，导致三方平衡失衡的话，自然就有办法处理了。

简单的就是这些，如果有我没提到的欢迎补充，或者有不了解的也可以提出。

I01|厄运小姐

只有一个人竞选，没什么好看的。
如果情侣是白的，建议情侣其中一个出来说一下，否则爱神会当自己黑的玩。 ...
I01|薇恩 发表于 2019-2-10 09:49

白情侣明跳提供信息没问题，但是你要求情侣跳的这个行为并不做好哦。
最简单的，如果情侣双特，明跳就相当于给狼竖了一个靶子，没有必要。
另外，在有吹笛的场子，白情侣完全可以做单身村民挡吹，毕竟村民只有3个。

没有考虑清楚这些情况，就要求白情侣明跳，我保留质疑你动机的权利。

I01|厄运小姐

回复 18# I01|薇恩

开门冷场是很自然的，我认为不需要特别带动，等出现的人多了，暴露的问题自然就多了。
不过既然你这么说了，不妨来聊聊前面出现的其他人？

你对锐雯、提莫、阿狸、内瑟斯怎么看？

I01|厄运小姐

白情侣无论如何必占一个轮次的吧，而且情侣免疫守护，跳出来不是找死的么。 ...
I01|璐璐 发表于 2019-2-10 10:45

【奇缘】<触发>若情侣二人的身份类型相同，情侣免疫【守护】。

身份类型有特殊、普通、村民、吹笛、狼人。双特、双民或者双狼才免疫守护。

I01|厄运小姐

情侣是否明跳情侣可以自行判断。
但是如果薇恩继续带头聊情侣，我只能认为是别有用心了。
“明辨情侣黑白”≠“要求情侣明跳”。

有这个时间，不如来聊聊对场上其他人的看法？

I01|厄运小姐

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    这么问有种尬聊的感觉，毕竟是序盘阶段，没什么营养。 ...
I01|薇恩 发表于 2019-2-10 11:05

是么？你不觉得在有灌水帖的前提下开门抢楼并不发表对剧情的看法很可疑么？

I01|厄运小姐

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    没觉得，如何可疑的？
I01|薇恩 发表于 2019-2-10 11:09

锐雯开门抢楼，或许还能说她和昨天行为一致，抢完沙发就不再说话。
但是提莫和我先后发言，并且内容是“各位早上好哈，我提莫先来报个到~”，就算发言之前没有看到我的回帖，发言之后理应看到了。那么在我说了“不存在无意义的水帖”之后只报到不发表其他意见，不是很可疑么？

I01|厄运小姐

保留质疑你动机的权利？
I01|凯特琳 发表于 2019-2-10 11:11

一个村民，在计算了概率之后，认为白情侣明跳是一个比较优的策略，没有任何问题。
但是村民不会在开门不久的时候直接提出要求情侣明跳，这样一是会导致场上话题偏向情侣（这点娑娜提到了），二是能够定位出谁是情侣（你提到了）。
那么定位情侣对谁最有利呢？这个答案是毋庸置疑的。村民阵营不需要第一时间定位，至少是非村民阵营了。

I01|厄运小姐

回复 40# I01|薇恩

所以这是甩锅咯？

I01|厄运小姐

对呀，那你保留啥
I01|凯特琳 发表于 2019-2-10 11:22

说话先留一句呗，看看他对其他人、以及其他人对他的反应。

I01|厄运小姐

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    啊？
I01|薇恩 发表于 2019-2-10 11:25

你先聊清楚你自己吧。

【有事】

I01|厄运小姐

【有事】回来。

先统一回复一下关于薇恩的问题。
薇恩提出“要求白情侣明跳”本身没有什么问题，因为他给出了他这么认为的理由，在他的视角看确实是一个没有什么大问题的策略。
但是薇恩的问题出现在后面。
一个是重点聊了情侣的问题。在得出“白情侣最好明跳”的结论后，一个村民阵营的玩家，最多是提出这一方案，不会在这上面过多纠结，而薇恩恰恰是试图向所有人解释让情侣明跳的好处，让场上的讨论都集中在情侣身上。
第二点呢，我在44#回复凯特琳的时候提到了，不一巴掌拍死薇恩是为了“看看他对其他人、以及其他人对他的反应”。
首先是他对其他人的反应。既然他不主动聊，我在22#主动提问了“你对锐雯、提莫、阿狸、内瑟斯怎么看？”而他给的反应是“ 这么问有种尬聊的感觉，毕竟是序盘阶段，没什么营养。”我不认为一个能得出“白情侣最好明跳”这样结论的人会觉得聊场上已出现的4个人没什么营养，甚至在我37#给出我的质疑的时候他给的反应是“啊？”（45#），说明他根本没考虑过我说的情况。
综合这些呢，能得出一个结论：薇恩的关注点在且只在情侣身上。

不光关注情侣，且不做其他有利于村民阵营的事。18#要求我带动剧情，这个我会做，但是作为村民阵营的人为什么不自己主动带动剧情呢？如果带动的只是讨论情侣的话，我有理由认为薇恩是非村民阵营。

那么，薇恩就是我第一天的投名状了。

I01|厄运小姐

接下来我总结一下在场其他人对薇恩的看法。

按照发言顺序：
璐璐28#：认为白情侣没有必要跳。
娑娜27#：认为场上讨论方向走偏。
凯特琳35#、36#、41#：质疑薇恩提问的动机，并且对我在20#的回复提出质疑。
艾希43#、54#：认为薇恩讨论情侣多管闲事，并且质疑薇恩的身份阵营。
拉克丝66#：不过多讨论薇恩，对我表示质疑。
提莫67#：点薇恩只关注情侣并给自己找借口。
锐雯69#：与艾希54#持相同观点，不过多讨论。
内瑟斯、阿狸、烬没有对薇恩发表看法。

[ist=1]目前可以分为三类：

只质疑了薇恩的：璐璐、娑娜、艾希、提莫、锐雯；

没有过多质疑薇恩而是质疑我的回复的：凯特琳、拉克丝；

没有发表看法的：内瑟斯、阿狸、烬。

这其中，质疑我的回复的凯特琳和拉克丝可以暂时认好。因为她们表现出来的态度是：“薇恩明狼这么明显，警长竞选居然说保留意见？”
没有发表看法的三人需要再看。
重点是只质疑薇恩的五人：
璐璐作为（除我之外）第一个质疑薇恩的，没有附和薇恩，身份偏好；
娑娜第一个提出场上讨论方向走偏，试图拉回方向，偏好；
艾希是第一个明着质疑薇恩身份的，暂时偏好；
提莫和锐雯出现得都很晚，但是提莫在场上对于薇恩的讨论已经非常清楚的情况下，再踩了一脚薇恩，其实毫无意义；
锐雯出现得最晚，没有过多地踩薇恩，认为54#艾希已经说得很明白了。

综合来看，除去没有发表意见的3人，在聊过薇恩的人中，身份最差的是提莫，其次是锐雯。

I01|厄运小姐

警长在的话 聊一聊提莫这个问题
聊完了没什么问题 就可以入夜了
I01|艾希 发表于 2019-2-10 18:34

不再试着找一下另外的狼吗？