观众树洞

G01|导演

本帖为G01《空之轨迹》的D级观众树洞，欲申请更高级别的观众可向G01|导演发送短信息提出意向。

仅有此帖被设置“回复仅作者可见”，请观众不要在另外两个树洞中发帖！

容酃

拆马甲：奈尔——绯色
“新闻稿”
当然我不了解原剧情，如果对方是在演绎剧情就另外说了

Napoléon

规则设计原则更完了，爬完楼来发个帖。
最近连着发了3个规则，导致群里一致大呼“高产”、“玩不过来”。这个就是我设计规则的原则，寓教于乐。双感染的身份和技能“炫酷”吸引人、马甲杀和坑货大作战则是由于大家兴趣所在。实际上3个规则并不只是娱乐那么简单。
双感染狼人、吸血鬼不共群，只有单知和互知，正好拿来练看共边；坑货大作战是公认好人优先出局，否则继续历练，而“绑票”也是个负反馈，狼队拿来没什么用，正好拿来练做身份；马甲杀顾名思义嘛，练练拆马甲和藏马甲咯。

---

然后说说这一局，如果假设狼人和吸血鬼咬人不重复且没有咬到长老之类的，随着天数的增加，第n晚过后，狼人/吸血鬼的数目为0.5n²+0.5n+1，根据抽屉原则，最迟第4晚交火。也就是说，村民阵营要在前3天（第4天已经不赶趟了）干掉穆图和该隐。有效技能有女巫的【毒药】、猎人的【银色子弹】、教士的【十字架】，再加上投票，互咬的可能性不是很大。除了十字架只针对该隐，其他技能都是普适的，不过猎人对该隐有个弊端，浪费一天票台，不如直接票。而女巫则可以判断穆图和该隐出局的可能性有多大，毕竟游离状态的狼人和吸血鬼肯定是越早发动技能越有利，基本上可以根据技能发动的数量判断双方首领有没有出局。第二天白天和夜晚是取胜关键，因为第一晚感染的新生狼人和吸血鬼第二天白天不敢放肆——万一游离态被票出去了呢？死于游离可不能算挡票成功。如果身份全跳，第二天是个相对优解，但这个想法未免太过于冒险。相比于穆图和该隐，第一晚被感染的人更好找一些，因为他们第二天怕被票，第一天没有明确表现出这种状态，很可能会顺藤摸瓜，抓出该隐和穆图。而如果第二天白天出了该隐或穆图，那么对应阵营已经判负了。判负的阵营不能再次达到胜利条件，那么游离态和咬完人正式加入阵营就没有区别了，噢，对自己没有区别，但是能拉一个人下水，也是够可怕的。如果第二天白天出了穆图该隐中之一，剩下的按照单感染来打问题也不大。第三天或第三晚出掉另一个首领，村民阵营基本还是能够胜利的。

至于特权跳出，女巫跳的可能性真心不大。如果我是女巫，我绝对不会在穆图、该隐只有一个死了的时候出来报捷，容易自身难保。退一步讲，如果我被感染了，那就去咬一个被变过的，只要他不死，或者下一晚有预计外的死人，就说明我感染成功了。那就毒一丢再把对面的感染的名单一爆，让自己阵营的一对一去咬，对方基本就团灭了，自己也死得其所。长老不明跳是因为到后期感染的人多了，很可能为了保准而去咬长老，长老一觉醒，又是个问题。能克长老的最大就是女巫，丢不丢毒？也是个问题，万一穆图该隐有没死的呢。

容酃

有村长面的，奈尔，奥利维尔
目前来看还是奈尔的村长面更大

Napoléon

标记bug：情侣阵营与游离状态表述矛盾。
标记表述不清楚：被感染成功的狼人、吸血鬼与觉醒的长老次日当晚不能发动技能。

使坏猫

包几素猪，乃发的账号都登不上去的

幻翼

回复 5# Napoléon


    瓦擦
    XX乃个坏人！
   @瓦瓦也看不见啊

幻翼

回复 7# 幻翼


    别告诉我你只是作个实验看@能不能看见内容0-0
    尊是介样0-0
    白鼠费交粗来

容酃

你们都有空爬楼
我很头疼
我很生气

容酃

没空爬楼 有空也没心情没精力爬楼-= =、

Napoléon

个人来讲，喜欢感染规则胜过普通规则，这个是有价值观决定的。在感染规则下，每个人都是一个独立的个体，而不像是普通规则下一开始就被确定为了固定的阵营。每个人都是为了自己而奋战，而不是一个其他的目的，即便是输了，也是无愧于心。我认为狼人游戏是一个半团队竞技，“半”就半在阵营的随机搭配上。一些诸如足球、篮球的运动，它们的团队是相对固定的，一个队伍，在短时间内不会有较大的拆分，这为队友之间形成某种默契和分工意识提供了一个很好的前提。而狼人游戏则不是，连续两场中，相同的两个人还是被分配到相同的角色，做相同的配合的可能性微乎其微，更不要说一整支队伍了。这样的站队不固定，相比之下更适合训练个人的能力。倒不是说团队意识不重要，只不过个人能力是可以保留的，本场的团队本场结束后就很难再组第二次了。或者说，个人的团队意识，要远比团队的团队意识重要。以个人为本，而非以团队为本。

感染规则下，每个人都是独立的个体，为自己奋战，但他们确实也需要选择一个阵营。这个阵营可以是目前的村民阵营，也可能是未知的、随时可能会加入的狼鬼阵营。设置“游离状态”的目的主要有二：1、游离有风险，求变需谨慎。这样可以使一个人在什么位置就要谋求应有的东西，而不是见异思迁。2、在保证团队胜利的前提下，尽可能地去争取个人的生存。这个是从人性层面考虑的，试想一下，“狼人村庄”如果是一个真实存在的村庄的话，村民们的愿望一定是在处决了所有异类之后，自己也能够幸存。牺牲者固然伟大，幸存者又何其幸福呢！一个比较极端的例子，一个人凭着个人力量独自对抗整支狼队，为村民阵营立下汗马功劳，而村民阵营却要为了所谓的“走平衡”，把他一并票出，恐怕很难接受。

在这场竞技中，女巫是最不用担心胜利的，其次是先知，这两个角色也是前期村民阵营所要倚仗的人。他们既然不用为自己的胜利过度担心，那么为哪个阵营考虑得更多纯属私事，无所谓坚守关荣、求变可耻。反倒是村民阵营的其他角色，尤其是村民，自己的胜利才是个未知。那么在这种情况下，女巫、先知是优势方，村民们是劣势方，劣势方向优势方寻求帮助与合作，应该持有一个怎样的态度呢？威逼？还是利诱？我认为只有后者才是妥当的。摆事实、讲道理，论证女巫和先知为什么坚定不移站在村民阵营的角度上讲胜利的可能性更大，并且详细阐述具体如何实施。只有这样，得到女巫和先知双赢的共识，他们才会出手相助。道义上坚守光荣，不是所有人都会考虑的；利益上坚守稳妥，相比之下更吸引人。

无论是游戏还是现实，弱者都没有资格与能力要挟强者。舍得一身剐，敢把皇帝拉下马的人，真的会死得很难看。

Napoléon

我十分不理解要【银色子弹】、【十字架】解决变狼、变鬼的目的在哪里。
首先女巫出来报刀，守卫不出来报守，如何确定两个人一定被变了？守卫明跳的话，守卫和女巫优先照顾谁？如果目标跳长老，又怎么处理？是否需要长老对跳？
就算上述情况都不发生，女巫报刀、守卫没守对不跳、没人跳长老。假设被变的全是民，就相当于原先的先知、女巫、守卫、长老、猎人、教士、爱神、穆图、该隐、9民变成了先知、女巫、守卫、长老、爱神、穆图、该隐、9民，技能使用过后的猎人和教士等同于民处理。穆图该隐从零开始了，那村民阵营又何尝不是从零开始了？如果其他条件不变，排除掉双王可能的只有2个民（如果被变的是特，更少），占民+王总数的2/11，而本来一天之内解决双王的机会由3~4次，变成了只有2次。这是对哪一方的影响更大呢？

Napoléon

站在穆图的角度上考虑，猫猫已经精准地抿出了重华咬噬的对象，只是不确定成功与否。那么现在狼人阵营的阵容就是提妲（完好）、露茜奥拉（已暴露）、卡玲（存疑）、瓦鲁特（存疑）。场上已经很明确的信息有情侣奥利维尔+莱恩哈特，其中莱恩为先知，并且第一晚被吸血，且已经解除游离状态。该隐未知、该隐第二天吸血对象未知、莱恩吸血对象未知。其他未明确的信息：猎人未知、女巫未知、守卫未知。

在这种情况下，第三晚去咬噬爱神奥利维尔是一个很不错的选择。守卫很难想到狼人会去感染奥利维尔，最多只会为了保证情侣的中立性给奥利维尔上【胡蒜】。而情侣中带先知，先知还是非游离态的吸血鬼，如果咬噬奥利维尔成功，奥利维尔变为游离态狼人，情侣阵营距胜利只有一步之遥，先知的信息量几乎可以保证第四晚奥利维尔解除游离状态，从而达到情侣阵营的胜利条件。这个时候女巫一定不会坐视不管，或是第三晚直接毒情侣，或是第四天跳出，归出情侣。而实际上，女巫眼里还有一个双感染的卡玲，如果第三晚有人被杀，一定只能是卡玲所为。女巫还要抽出经历对付卡玲。长老、情侣，而女巫只有一毒，所以第四天无论如何都会跳出来的。而第四天的焦点，也是在情侣和长老身上。瓦鲁特不跳教士【十字架】莱恩，那么解决情侣就需要猎人动手，解除了对狼人的一大威胁。逼女巫跳出，则是塑造了另一个靶子。借着出长老、情侣而相对忽视狼人阵营的第四天，整顿一下自己的势力，让大家相认，重新规划一下部署，也是极好的。

容酃

好不容易有一天有心情有时间跟剧情了
（第一 第二天的剧情我都没有）
看了看大家的思路，唔 E02的人选心里有数了，不过还是入段的人为主吧
没入段的都给我去旧论坛修炼去
千羽和小幻加油干活啊

Napoléon

第三讨论日结束了，有史以来第三讨论日结束了还没结束的第一局，而且预计还要持续很久，就算做一个中期评价吧。

这一局的穆图和该隐十分强力，使得一开始村民阵营就处于弱势。但由于村民阵营自己作死，第一天就开始讨论特权该不该明，导致在讨论过程中，很多特权暴露给了穆图和该隐，而村民阵营自己却没有察觉。第一晚穆图咬了露茜奥拉，目的是得到一个强力的助手；该隐咬了莱恩哈特，很明显奔着先知去的。

其实截止到这里，情侣的赢面已经大过60%了，这个时候只要观望，第二晚不去咬任何人，在女巫那里做成被守了，或者是长老的样子，第三天爱神起跳先知查杀该隐坐定先知身份引狼人来咬，然后第四晚二人一起咬人，情侣阵营就可以判胜了。我很不理解情侣跳黑，把自己的大好前程亲手葬送的意义所在。

狼人阵营，露茜奥拉和提妲的配合相当之默契，暗号的传递瞒过了所有人的眼睛，使得提妲很清楚被咬的是瓦鲁特。然而由于露茜奥拉虽然正确地抿出了莱恩哈特被吸血，但没有抿出他是先知，情侣阵营莫名其妙地反水使得她功亏一篑。已经锁定了守卫作为目标的瓦鲁特躺枪，只能含恨而终了。

吸血鬼阵营一直都比较惨，雪拉扎德抿特很准，可惜天不遂人愿，先知变成了情侣、长老变成了特殊，想要去咬到了露茜奥拉，还偏偏被守出了个平安。第三天了，还是茕茕孑立，形影相吊。

长老把自己坐成了女巫，导致被穆图咬，先知抿马甲又咬了一口，导致成功觉醒，也是一大看点。

总得来说，约修亚、莱恩哈特、亚妮拉丝的表现让人很不满意。科洛丝、乔丝特相对较好。

最后，忍不住吐槽一句：你是A阵营的，你帮助A阵营取得了胜利，你是功臣；你是B阵营的，你帮助A阵营取得了胜利，你说你是什么？

使坏猫

在这里占个位置

容酃

贝贝有一个致命伤 被怀疑或者不被信任就会炸毛 太不冷静
贸跳身份很容易造成形势急转而下 如李大嘴
而语气太冲也会让人觉得情绪发言从而不愿信任
看似和重华很像
不同的是 重华虽然有时候把自己身份做得很低 但是 在跳身份之前都有谨慎的思考 即是布局
贝贝在一点上还需要和重华学习

Napoléon

科洛丝缺乏一些博弈知识。长老昨天杀了人，是长老的失误。而长老是个人阵营，出局即判负。如果科洛丝抓住了这一点，完全可以以毒相要挟，指定长老去毒她确定的人选，使长老为己所用，不然就泼毒。毒药是谈判的资本，让长老的刀听候村民阵营使唤是目的。况且，长老的胜利条件也是其他阵营都判负，和村民阵营合作也是符合自身利益的。如果违背女巫，当晚吃毒则直接判负，所以长老是会听凭女巫发落的。

而约修亚和亚妮拉丝则是缺乏游戏意识。无论怎么做，目的都是为了自己的胜利。约修亚所言“送长老赢”，是没有任何道理的。你自己是村民阵营，未来可能会变为狼人阵营或者吸血鬼阵营，而长老已经是特殊阵营了，并且不会转变为任意阵营。你们的阵营就不会相同，那么所谓送赢，意义何在呢？而亚妮拉丝，正确的做法是和村民谈判，要求村民锁票在一个人身上，以此为条件，供出穆图人选。因为自己现在是游离状态，出局判负，为了胜利，必须成功转变为狼人阵营才可以。由于自己是感染源之一，今天很有可能被毙或者被票，只能用更大的感染源，即穆图为诱饵，使得村民阵营暂时放过自己。等到村民阵营锁票之后，供出一个第三人，如果村民阵营相信，毙掉，则他替穆图去死，无论如何她自己和穆图都不会出局。今晚成功咬人，正式加入狼人阵营，再被票出也是无妨的。“伟大”又有什么用呢？被自己的阵营称之为伟大，是光荣。被敌对阵营称为“伟大”又怎样？歌颂你为了他们阵营的胜利出卖了自己的阵营？被人喜欢，是要被大家拉着希望你是自己阵营的人；如果只有当你处于敌对阵营的时候，他们才喜欢你，岂不是很讽刺？二战时期德国人对理想战争的定义是：用德国的武器, 苏联出冬季装备, 英国出夏季装备, 美国负责伙食, 法国提供娱乐, 由芬兰人掩护侧翼, 而当面的敌人的是意大利人。恐怕其中的“意大利人”不会为自己的位置感到骄傲吧！

使坏猫

早死早超生

Napoléon

现在的情况，和明牌没什么区别。谁说明牌就不能博弈的？
亚妮拉丝【咬噬】守卫，第二天守卫女巫口径不一致，说明有一个被感染了。到时候鹿死谁手还未必可知。如果守卫聪明点，报自守了，那么就是当天出长老。晚上守卫感染女巫，狼人阵营是完全可以延续下去的。
现在就开始盲目乐观的村民阵营，为时过早了吧？